上期《衆說區塊鏈》討論的主題是「區塊鏈應用場景之Token」,近來區塊鏈中的公鏈發幣火熱,但區塊鏈還能賦能給哪些已有的業務,王文剛老師結合自身的發展,和你們一塊兒探討了咱們耳熟能詳的遊戲積分、社區積分,即「超級積分」對區塊鏈技術的應用。ios
本期《衆說區塊鏈》討論的主題是「數字貨幣交易所」。圍繞這個的相關主題,你們對這方面的相關話題展開了進一步的談論。git
主題:數字貨幣交易所github
時間:8月4日(週六)晚9點-11點算法
主持****人:佩瑤數據庫
特約嘉賓:陳偉凌瀏覽器
討論實錄緩存
@顏顏:你們好,本週六,HiBlock區塊鏈社區特別欄目《衆說區塊鏈》準時和你們見面啦,我是主持人佩瑤,很是感謝你們對社區的支持。安全
《衆說區塊鏈》由HiBlock區塊鏈社區發起,每週六晚9點,在社羣內組織一個區塊鏈相關主題的討論,在討論過程當中加深社區成員對區塊鏈的理解。微信
本次衆說採用「問題,討論,總結講解」的循環模式,由咱們講師拋出問題(或者您有什麼問題能夠提早給我),引導你們討論,再針對你們的疑問和討論進行總結講解。如下爲本期的主要問題:數據結構
1. 交易所這麼多,還有作的必要嗎
2. 怎麼作好交易所?
3.你們用的是哪幾家交易所?用的理由是什麼?用下來以爲有什麼優缺點?
4. 幾年後交易所會是怎樣的
5. 技術 安全 運營 上幣哪一個重要,起什麼做用?
6. 新玩法?
7. 怎樣社羣自治?
接下來歡迎本期特約嘉賓 陳偉凌,帶領你們一塊兒聊聊~~~
@陳偉凌:你們用的是哪幾家交易所?說說看啊
@汲取知識 蓬勃發展:比特兒
@陳偉凌:就一家嗎?
@嶽根友:Bibox,Gate.io,火幣網,還有一個滿幣交易所
@白菜Scry志願者:幣安,bittrex,kucoin ZB,每一個交易所差很少都有帳號,可是常常用的是這幾個
@陳偉凌:嶽兄用得比較多,資深,用的理由是什麼?
@Kevin:Huobi hotbit
@趙濤:我還用了新的奧特曼交易所,火幣和ok
@白菜Scry志願者:ZB是第一個註冊的第一個交易所,幣安交易量大,bittrex出金入金快,交易量大,並且有拍照,安全
@Spartucus:火幣幣安吧,主要去年94之後,就幣安在海外,比較穩定些吧,火幣這些,政策不明朗,不怎麼敢多用
@Kevin:有時候會看價格選擇交易所,Huobi 有時候作法幣場外交易
@陳偉凌:@Kevin 那會高頻交易嗎
@陳偉凌:@江南隱者 新的奧特曼交易全部什麼特色吸引你?
@Kevin:比較少,由於不職業炒幣,本身自己從事以太坊技術這樣
@趙濤:就是去嘗試下「挖礦即交易」,作的是很Q,可是最後仍是平臺幣一瀉千里,虧死了
@陳偉凌:@Kevin , 那就是偶爾買賣一下,那會提幣到其它價高的交易所去賣嗎
@趙濤:基本上全部新平臺都是滿滿的套路啊
@陳偉凌:@江南隱者 後面咱們會說怎樣作好一家交易所,也能夠做爲選擇的標準
@陳偉凌:交易所這麼多,你們以爲還有作的必要嗎
@Kevin:會的,由於公司本身有公鏈,因此每次都是隨咱們的運營事件來提幣的
@李小胖:我以爲沒啥必要,風險又高,功能還同樣,再說,咱不是去中心嘛,除非交易全部割韭菜的企圖。
@JieZ:不知道
@趙濤:我以爲是應該有很多交易所,可是如今作交易所的大部分用心不純,實力也太弱,技術也太差
@Kevin:若是是咱們的幣會這樣
@陳偉凌:天下熙熙皆爲利來,天下攘攘皆爲利往, 這是司馬遷在史記 貨殖列傳裏的著名的一句話。
幣交易所正在以熊熊烈火般的架勢在全球燎原,述說着區塊鏈裏最成功的落地商業模式。2017年的幣安和2018年這個火熱夏天裏最熱的fcoin續okex和火幣成功挑戰比特中國迅速崛起後,繼續書寫着傳奇,正應證了「長江後浪推前浪,江山代有才人出」。 機會永遠是有的,機會是給準備好的人的。
@陳偉凌:目前已經有1萬多家交易所了,甚至陳菜根18年6月說過有6萬家之多,其實這些數字沒有多大意義,由於不少名不見經傳,也沒有多少影響力。真正值得注意的是非小號等交易所排行榜上240多家,這裏120名之後的也基本能夠忽略不計,由於交易量過小。50-120名的只要個別有可能冒頭,真正要比的是前30名的交易所,尤爲是頭部的前十和前五。
@陳偉凌:怎樣作好一家交易所?你們以爲呢?從用戶角度,猜猜看交易所都有哪些部分?
@趙濤:實力須要夠,能有效的抵禦各種風險;技術要強,團隊最少要作過一些主流的交易所的工做經驗。若是想發平臺幣,就要像貨幣發行同樣,得有備付體系
@白菜Scry志願者:資金要安全,要有流量
@趙濤:上市新幣種要有一套成熟的審查邏輯
@陳偉凌:@江南隱者 @白菜Scry志願者 說得都很對
@李小胖:1.對公衆有公信力
2.強大的背景
3.可以像打網遊同樣,讓用戶有參與感,實現高頻次關注
4.像故事同樣跌宕起伏,讓用戶心存僥倖,同時心懷畏懼
@李小胖:股市。
@陳偉凌:怎樣變成 網遊 呢?組隊pk?
@李小胖:不能只作幣的買賣吧,總得學學互聯網思惟,搞搞營銷,搞搞等級,而後搞搞加速,減免手續費,搞搞任務這種,對吧而後讓用戶欲罷不能
@李小胖:咱們炒股票或者汽車加油的時候,也會選,看哪家手續費低,哪家有活動,不然,咱們到哪都能買賣股票和加油啦
@李小胖:就不存在如今各家競爭激烈了
@陳偉凌:知己知彼,百戰百勝。要作好一家交易所,首先要了解交易所的主要組成部分。交易所能夠看做是你們更熟悉的電商平臺,這樣就容易理解了。
@陳偉凌:要靠運營推廣來獲客,有人來光顧。但你們到交易所的目的,是買東西,有好東西可買,價廉物美,這就要求要有好的項目,有成長性的優質項目。同時,交易所比電商平臺多了你們還能夠賣。 中間的框圖就是交易所的系統組成。技術部分最重要的兩點,是撮合系統的性能和高併發。 整個交易平臺的外圍是安全構築的銅牆鐵壁,須要把交易所的系統和資產徹底保護好。
@陳偉凌:運營決定來不來人,技術決定留不留得住人,安全決定走得多遠,優質項目纔是根本。能夠說是環環相扣,缺一不可。再加上戰略、組織等就構成了完整的交易所。 要作好一家交易所,就必須作好這些部分。
@陳偉凌:你們想象下幾年後交易所會是怎樣的?
@李小胖:幣種愈來愈少,交易所愈來愈正規,民衆的熱情愈來愈低,監管愈來愈嚴格。。。
@幻想҉:去中心化靠攏吧,有bitz用戶嗎 這平臺如何?
@陳偉凌:去中心化的性能不夠
@Justin:算是老牌的,但有點不地道……
@趙濤:我以爲面對中國市場,會是最多5家交易所佔據了成交量的最少80%以上,其餘交易所都逐漸萎縮,平臺幣概念不復存在
@林海龍:能介紹衝提幣流程嗎?
@林海龍:交易所監守自盜的狀況有沒有,拿用戶的幣去幹別的
@趙濤:100%存在,就目前看,大部分都幹了這個事情,就如今這些交易所團隊的素質,我看見到客戶的幣,眼睛都綠了,能不幹嗎!
@陳偉凌:@林中路 這個有,有點像銀行,由於實際會有沉澱,確定會作他用
@趙濤:中國證券市場在早期也是有證券公司作這個事情,後來就出了無數風險,破產了不少證券公司,後來纔有了銀證三方存管的改革。如今太亂了
@陳偉凌:@江南隱者 是
@陳偉凌:你們想象下幾年後交易所會是怎樣的?也就是作作戰略思考
@陳偉凌:戰略
交易所不多有人談戰略。其實戰略相當重要,2-3年後,戰略對了,就能夠顛覆掉如今的交易所或者降維打擊。
咱們認爲將來幾年裏的交易所是「各國布站,合規經營;全球撮合,共享深度」。
「各國布站,合規經營」是由於每一個國家開始、正在制定監管法律法規,每一個國家也都不會放棄本身的管轄權,因此最後的局面就是每一個國家會有本身的交易所,要求知足反洗錢等規定,並提供本國的法幣交易對。
但同時呢,因爲數字貨幣的流動很方便,也沒有什麼物流成本,在不一樣站點之間存在價差是沒有道理的。 這樣就要求全球集中撮合,共享深度,提升資產的流動性。
@趙濤:這不就是幣安的戰略?全球布點
@陳偉凌:火幣應該是,幣安還不太算,只是要你們加盟
@陳偉凌:技術的關鍵點主要有哪些?
@李小胖:性能
@康熙:低延遲、高併發,共享深度怎麼作?
@康熙:分佈式?
@陳偉凌:全球集中撮合
@陳偉凌:技術
從戰略分析來看,咱們知道必然要走向全球集中撮合,這樣對撮合系統的性能就會要求很高。從近期比較成功的交易所來看,也是技術出身的CTO出來作的交易所站上了巔峯。幣安的成功當然有9.4時期的一些因素,但它的系統採用第二代內存撮合技術,直接把撮合系統性能從每秒幾百筆的數據庫撮合性能提高到每秒140萬,給體驗的用戶帶來了絲般順滑的體驗,從而有了口碑傳播,併成功地留下了用戶。
另外一點就是大的交易所用戶數的新增用戶還會持續增長。這樣在搞活動和行情來的時候,沒有過硬的高併發,是不可能支撐系統正常運轉的。連幣安都出過限制註冊的情況。你們能夠想象一下12306的系統交給如今作交易所的同窗能作得好嗎
@康熙:什麼樣的高速緩存能達到每秒百萬、千萬,沒有訂單深度嗎?
@陳偉凌:有訂單深度
@陀飛輪°:怎麼解決深度問題?
@陳偉凌:幣安/fcoin的內存撮合 已是 140萬/200萬 每秒
@陳偉凌:深度問題要靠全球集中撮合
@陀飛輪°:@陳偉凌 能夠說下怎麼解決嘛?
@陳偉凌:@康熙 你對幣安/fcoin的內存撮合 已是 140萬/200萬 每秒 存疑?
@陀飛輪°:撮合速度目前不是瓶頸
@陀飛輪°:問題在於深度和用戶量
@康熙:固然是存疑,百萬用戶同時在線,每秒也沒多少下單
@陳偉凌:全球集中撮合,撮合速度就會是大問題
@陳偉凌:嗯 ,這個質疑有道理 @康熙
@陳偉凌:外行看熱鬧,內行看門道。 通常的人都會認爲作過交易所的才更優點。其實這是外行的普通思惟。真正作得好性能的是作過編譯器、虛擬機、處理器的人,對體系結構有深刻理解的人,才能充分利用好計算機的能力。真正作得好高併發的是騰訊、阿里、京東、小米這些企業裏的同窗和他們掌握的技術。
@陳偉凌:你們以爲這兩點什麼背景來作更有優點?
@詩凡:大型證券交易所的開發背景?
@墨|ola:最近行情掉的有些誇張
@陳偉凌:指FT? @墨|ola
@趙濤:那不必定,分佈式交易其實作起來不難,騰訊銀行就作好了,可是證券撮合技術中的撮合邏輯是比較難的,是須要金融背景和經驗的,因此作過交易所的更有優點,可是可不是那些作了小交易系統的經驗
@墨|ola:iost
@孫昊:iost在瘋狂招人
@孫昊:撮合和清算系統是須要有金融經驗的,互聯網的人大部分都不懂
@陳偉凌:撮合實際上是純計算機的活,業務很簡單,技術解決的都是行業痛點,並提升效率,帶來核心競爭力,幾年下來,技術差的交易所將沒有生存空間。
@趙濤:清算好說,區塊鏈將來技術能夠去中心化處理,這個是優點。可是就是撮合配對和報盤
@陳偉凌:@江南隱者 對
@趙濤:撮合一點不簡單,過去咱們作過A股交易所的報單系統,發現很是複雜。過去我管過一家作證券、期貨和信託的交易系統、量化策略的金融IT公司
@陳偉凌:@江南隱者 當時撮合性能作到多少?
@趙濤:若是將來都是去中心化的,智能合約可能對於安全方面的壓力大爲減輕
@陳偉凌:去中心化是將來,但還有較長的時間
@趙濤:有點忘記了,咱們想一想,A股交易所一天兩市成交量最高的時候達到過萬億元,一天才交易4小時,這個量級很是大
@趙濤:傳統的交易所我大概明白,可是數字交易所沒有太關注,由於其餘方面太爛了,這方面也就沒所謂了
@陳偉凌:@江南隱者有上線3小時就因安全關門的
@趙濤:其實如今交易所都是中心化的,安全方面若是借鑑證券交易所或者期貨交易所都能搞定了,可是團隊實在不行啦,如今人才仍是少
@陳偉凌:人才少了 說到點上了
@幻想҉:交易所 撮合技術是核心技術嗎
@陀飛輪°:交易所核心技術是錢!
@shipray:錢不是技術
@康熙:安全應該是重中之重
@宋慧慶~清風:雖然交易所最終會向頭部集中,可是中小交易所也是不甘被吞併,因此將來會有不少中心交易所抱團取暖,中小交易所
@陳偉凌:安全
安全作很差,對用戶和交易所本身都是不負責任。對交易所本身來講,每每出安全事故都是重大損失,甚至能夠直接破產關門,能夠說交易所的辛苦努力都是爲黑客在打工,甚至還損失了客戶的資金資產。這種交易所的價值也是能夠一晚上之間歸零。
然而現狀是,連幣安均可以出過兩次黑客事件,韓國排名第二的bithumb均可以一次損失3000多萬美圓,世界第一家交易所甚至損失了78000枚比特幣,破產了。最近還有上線幾小時,幾天就由於安全事故破產跑路的。
要作好安全,最根本的是有足夠多和足夠強的安全人員。 咱們要先看看安全技術人員格局。 在中國安全技術人員只有3000人,一半在國家隊,剩下的大部分在華爲、360、BAT、小米等公司,這樣就剩不下多少人了。
通常其它交易所的白皮書提的安全都是一些高防CDN、防DDos攻擊、防CC攻擊這些,這些在咱們看來都是最基礎的,屬於最淺層的基本動做,是難於保護客戶的資金資產安全的。這也是黑客事件層出不窮的緣由。
更值得一提的是,幣安3月黑客事件後,有騰訊工程師和幣安對賭1000個BTC,幣安竟然不敢應戰。 但這個方式咱們以爲很是好。 武功高下,是靠華山論劍比拼出來的,而不是靠本身吹噓出來的。
@宋慧慶~清風:我總結了一下交易所目前的痛點10個字
@宋慧慶~清風:體驗,安全,流量,數據,成本
@陳偉凌:運營決定來不來人,技術決定留不留得住人,安全決定走得多遠,優質項目纔是根本。能夠說是環環相扣,缺一不可。
再加上戰略、組織等就構成了完整的交易所。 要作好一家交易所,就必須作好這些部分。
運營是最沒有壁壘的,新的玩法很容易借鑑和模仿。好比免費投票上幣就被多家交易所採用。因此這樣也不容易作得比別人差。具體方式包括交易抽獎、交易賽、空投等。 在增加黑客方面能夠有引薦返傭、分享返幣等。
@孟祥峯:到位,真的很贊
@孟祥峯:運營的價值在於把各個環節串起來,成一個環狀,不停優化其中的關鍵點。當關鍵點出問題之後須要想清楚是修補仍是創新,有時候真須要革命
@宋慧慶~清風:基本一致,學習了
@kingler:安全技術3000人,遠不止啊
@陳偉凌:打架才能提升武功
@陳偉凌:@kingler 你的數據是多少?
@kingler:撮合那一塊大家用的什麼數據結構和算法,分佈式架構啥樣的,能細說下嗎?
@kingler:目前搞安全的估計超過10萬了
@淘飛翔:具體看這些交易所內部的算法,包括摻入本身的私有因素進去
@陀飛輪°:研究技術的我推薦你們一個項目,去中心化的,性能是以太坊的500倍 www.dfinity.org
@淘飛翔:@康熙 相似這類的交易系統其實技術模型都差很少
@BoB :謝謝 @陀飛輪° Dfinity 確實是一個好項目, 除了NervOS,我也會看這個。多個朋友推薦了。
@淘飛翔:並且每多少人關注多少精準,只有玩搬磚的會去研究他們的算法和效率。
@陀飛輪°:@姜信寶BoB@HiBlock區塊鏈社區 有成爲第三公有鏈的潛質
@BoB :NervOS也有這個潛力
@陀飛輪°:這個我去看看
@ BoB :nervos.org
@陀飛輪°:DFINITY採用了新的語言標準,WebAssembly。這是一個由全部大型瀏覽器開發者開發的標準——微軟、Mozilla、蘋果和谷歌。他們構建了一個新的虛擬機,容許在瀏覽器中執行字節碼,這樣速度更快,由於全部的大型瀏覽器製造商都支持這個標準,將會有上百個開發工具和許多開發人員已經瞭解WebAssembly。
@陀飛輪°:這個開發標準怎麼樣呢?
@BoB :這個dfinity沒看過,@陀飛輪° 研究撮合,能夠看看0x https://0xproject.com/以及 radar relay https://radarrelay.com/
@陀飛輪°:以太坊分片技術若是能升級成功就行了
@陀飛輪°:老外的項目不拉盤
@BoB :能夠看看 nervos白皮書。 https://github.com/NervosFoundation/binary/blob/master/whitepaper/nervos-ckb-zh.pdf
@淘飛翔:eos如今什麼個狀況了
@BoB :另外團隊的 Jan Xie ,是以太坊核心開發者。
@淘飛翔:我以爲技術設想都很好,很惋惜目前國內至少沒看到幾個作出來的卻是真的。
@陀飛輪°:Eos就那個錢包註冊,我就以爲沒前途了
@謝錦斌:須要時間
@楊鎮:EOS不還要租CPU麼……哈哈哈哈
@陀飛輪°:Eos大機率是下一個比特股
@淘飛翔: 前段時間不是爆炒ram麼
@陀飛輪°:Eos徹底是炒做啊,一個項目處處均可以炒,你說怎麼可能作好呢?Eos全是爲了幣圈存在而存在的
@幻想҉:btc 跌破7000了 。韭菜們都觀望,交易所還能開下去嗎
@陀飛輪°:交易所同樣能夠開啊,拉平臺幣同樣有人來玩
@shipray:是有人在壓盤嗎
@陀飛輪°:nervos這個白皮書有點意思
@楊鎮:dfinity離可用還很遠,js + haskell……,目前還看不出工程能力怎麼樣,16頁的paper水平能夠的
@BoB :NervOS的好處是,如今有 layer 2 app chain 可用。 團隊在集中 layer 1 底層公鏈
@楊鎮:因此明年將是真正挑戰賽,目前的幾個有創新的公鏈都是明年上,能夠好好看看,nervos已經積累了兩年多了,並且他們的思路我很認同
@陀飛輪°:CKB 將按照混合共識的思路,設計並實現本身的混合共識算法,爲交易提供見證。經過將 Nakamoto 共識和傳統 BFT 共識結合,咱們既能夠保留開放性和可用性,又能夠在正常路徑 下得到傳統 BFT 共識的優秀性能,將交易時延降到最低,最大程度的提高系統吞吐量。
CKB 以 Cell Capacity 做爲參與共識的條件。想要參與共識的節點須要抵押必定數量的 Cell Capacity 做爲保證金,用於肯定共識節點的投票和獎勵分配權重。若是某個共識節點做惡,觀 察到做惡行爲的其它共識節點能夠將證據提交到鏈上,致使做惡節點的保證金被系統罰沒。保證金 機制能增長共識節點做惡的成本,提升共識的安全性。
@楊鎮:雖說CKB到底如何得年末或者明年初才知道,不過這個思路我是承認的
@陀飛輪°:這個不就是主鏈和側鏈的那種思路嘛
@楊鎮:CKB就是側鏈的底層價值錨定。用了一種改進的PoW算法,CKB的數據結構是相似UTXO模型設計的,叫CELL,我很感興趣,只是如今細節還沒公佈
@陀飛輪°:那沒什麼創新啊
@楊鎮:你須要完整看到它的方案
@陀飛輪°:以太坊接下來不就是這麼升級的嘛,就看了一點 因此也就是一些我的偏見吧
@楊鎮:以太坊的分片其實難度很大的,主鏈分紅100個之後,數據混洗是個大問題,要不也不會拖到2020年。因此明年有得看,包括明年會出來的cosmos、polkadot,都還要觀察
@陀飛輪°:等吧 分片實現了牛市就來了
@楊鎮:不過它們要解決的主要問題仍是有區別的
@陀飛輪°:這個項目作了兩年?
@楊鎮:nervos是新項目沒錯,但他們已經積累了兩年的側鏈工程經驗,基於cita核心的appchain,屬於可定製側鏈
@陀飛輪°:昂這樣啊 我覺得這個項目作了兩年,難怪一直沒有ic o
@楊鎮:如今這個項目的主要目的是用CKB把他們的現存側鏈打通
@陀飛輪°:現存的側鏈是哪一個?appchain?
@楊鎮:他們是要先出東西再起社區,錢已經融完了,就是已經ICO過了,現存的側鏈都是企業應用,不是toC的
@楊鎮:有興趣能夠去看看 https://docs.nervos.org/Nervos-AppChain-Docs/#/
@陀飛輪°:昂這樣啊,我看看
@楊鎮:他們是全產品線,已經有不少現成的東西了
@陀飛輪°:已經落地是吧
@楊鎮:是的
@陀飛輪°:那這個幣不能買 啊哈哈
@楊鎮:如今推的是CKB和公鏈社區
@陀飛輪°:我好好看看,大家這麼看好
@楊鎮:僅有的幾個看好的公鏈項目,國內惟一的一個……
@BoB :屬於作實事的團隊,可是將來CKB會怎麼價格走勢,徹底未知。哈哈
@BoB :可能真的不如EOS,2元錢,-> 100元
@陀飛輪°:不過這個appchain感受就是本身部署了一套以太坊私有鏈
@楊鎮:你能夠對照LOOM來看
@陀飛輪°:這種項目在市場上仍是比較受歡迎的,只要上大交易所,資本拉起來,散戶很容易追的,不少點能夠宣傳的
@陀飛輪°:做爲應用鏈解決方案, Nervos AppChain 保持了與以太坊生態的最大兼容性。可是其資產的跨鏈流轉仍然屬於核心待解決的問題。目前跨鏈資產流轉通常有哈希鎖定、去中心化Relay、Merkle Tree 證實、中心化跨鏈等多種方式。考慮到系統的簡潔性,建議 Nervos AppChain 運營方採起中心化跨鏈的模式進行跨鏈資產流轉。
@陀飛輪°:若是用哈希鎖定、去中心化Relay、Merkle Tree 證實這幾個方式看起來會更牛逼一些
@顏顏:很是感謝你們的參與,今天的討論就到這裏結束。你們能夠繼續消化一下。討論的內容會沉澱下來發布在公衆號,還有想問的能夠在文末留言哦~
下期主題未定,特約嘉賓也未定,歡迎你毛遂自薦,或推薦~下週六晚9點,《衆說區塊鏈》不見不散~
(注:《衆說區塊鏈》是一個羣討論的欄目,每期圍繞一個現象或技術進行討論,不作投資建議。)
本文內容來源於:HiBlock區塊鏈社區微信羣討論
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